Forum des supporters du VOC
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -20%
Xiaomi Poco M6 Pro (8 Go / 256 Go) Noir
Voir le deal
159.99 €

Le Voc en National

+55
holsting56
GUILLAS
perceval
Valens
LL
SuppRouennais
Yann569
fran
fouifouille
vpsvf
antoine56
Jerem
sergio1212
canari56
fred
Pastore
f56
Romain de theix
ekovray
bridget56
soulier
ben-bzh
Matthieu
arno74
Knacki
Laurent56
kenseth
winner's 56
max22
biloute56
Manga
marine56
MissChouchen
Floydsyd
juraise
-Antoine
Damien
larmor gwened
fbifrejus
Duroc' 51
Gwenn ha du
bzh-56
le flanchec
Benoit
voc120
rcs67
Yaouank
pepevoc
Jérémie56
Angus
Emilien
hanyanghaseo
Romain
Boby50
suzieju
59 participants

Page 27 sur 32 Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 32  Suivant

Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par MissChouchen Lun 12 Nov - 16:26

C'est vrai ça c'est pas affiché à l'entrée du Perenno Rolling Eyes
MissChouchen
MissChouchen

Le Voc en National  - Page 27 L110

Féminin
Nombre de messages : 6286
Age : 38
Localisation : Lille
Date d'inscription : 10/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par pepevoc Sam 1 Déc - 23:18

16ème journée, le VOC, 3ème défense Very Happy 14 ème attaque.... Embarassed
pepevoc
pepevoc

Le Voc en National  - Page 27 L210

Nombre de messages : 3111
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 09/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par fran Mer 26 Déc - 19:57

Le bilan de là première partie de saison lu sur foot-national...

  Vannes (7ème, 25 points) : Un favori solide... et à nouveau efficace?Alors qu'il a connu la Ligue 2 il n'y a pas si longtemps, Vannes n'a jamais caché son ambition pour cette saison : retrouver le monde professionnel dès le printemps prochain. Pour l'heure, le VOC compte huit longueurs de retard sur le podium, ce qui est loin d'être catastrophique. Mais s'il perd relativement peu (cinq défaites) et qu'il possède une bonne défense, le club du Morbihan peine à faire tourner les matches en sa faveur (seulement six victoires). Néanmoins, Vannes a remporté trois de ses quatre derniers matches et la roue semble enfin tourner. De bon augure pour la suite?

Une vision qui varie quelque peu de celle dû forum...
fran
fran

Le Voc en National  - Page 27 Dh10

Masculin
Nombre de messages : 797
Age : 47
Localisation : Au pays des chèvres
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par arno74 Jeu 27 Déc - 11:12

Non pas forcément différentes, juste que certains ici sont plus véhéments dans le sens opposé. Quand tu regardes les chiffres purs, ce n'est pas aussi pourri que certains veulent le dire et rien n'est terminé...que ce soit pour la montée ou la descente!
Les avis extérieurs sont souvent intéressants, de vrais avis sans aucun parti prit.
arno74
arno74

Le Voc en National  - Page 27 Modo10

Masculin
Nombre de messages : 6562
Age : 41
Localisation : le Nord supporter de Lens et du VOC
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par fran Jeu 27 Déc - 11:55

arno74 a écrit:Non pas forcément différentes, juste que certains ici sont plus véhéments dans le sens opposé. Quand tu regardes les chiffres purs, ce n'est pas aussi pourri que certains veulent le dire et rien n'est terminé...que ce soit pour la montée ou la descente!
Les avis extérieurs sont souvent intéressants, de vrais avis sans aucun parti prit.

C'est sûr qu'au final cette saison n'est pas catastrophique comme certains commentaires peuvent le laisser entendre mais elle est quand même loin des objectifs...
Certes on compte les bouses à la fin de la foire donc attendons avril mai pour être catégorique.
fran
fran

Le Voc en National  - Page 27 Dh10

Masculin
Nombre de messages : 797
Age : 47
Localisation : Au pays des chèvres
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par hanyanghaseo Dim 30 Déc - 8:26

Football. Thierry Froger nouvel entraîneur du Vannes OC



29 décembre 2012 à 17h03 - Réagir à cet article
.







.


Michel Jestin, le président du Vannes OC, a pris sa décision en milieu d'après-midi quant au successeur au poste d'entraîneur de Stéphane Le Mignan, remercié jeudi dernier. Il s'agit de Thierry Froger, qui a débuté sa carrière d'entraîneur au Mans en 1994, son club formateur. Le Manceau de naissance, âgé de 49 ans, a été élu deux fois meilleur entraîneur de Ligue 2 lorsqu'il officait au Mans (1996) et à Reims (2005).

Il est passé par Châteauroux, Guegnon, Nîmes. Il a découvert aussi le Togo avec sa sélection nationale mais l'aventure a vite tourné court. Thierry Froger fera connaissance avec les joueurs de Vannes, mercredi 2 janvier, date de la reprise de l'entraînement. Il aura pour adjoint David Bouard, ancien joueur au club qui qui officiait depuis plusieurs mois auprès des jeunes au FC Lorient.

Un temps nommé comme préparateur physique de l'équipe de National de Vannes après avoir été l'adjoint de Stéphane Le Mignan,et intègre la cellule Loïc Désiré s'occupera finalement du centre de formation, où il officiait déjà, et intègre la la cellule de recrutement. Le préparateur physique se nomme Guillaume Jahier, déjà au sein de club.

Bizarre, la trajectoire de Désiré. Quel centre de formation? Ensuite cellule de recrutement? Comme des allures de mise à l'écart, non?.
avatar
hanyanghaseo

Le Voc en National  - Page 27 L110

Nombre de messages : 6428
Age : 84
Date d'inscription : 05/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Dim 30 Déc - 9:03

par "centre de formation", il faut lire sans doute la gestion des jeunes (sport études, etc).
Il était assez logique que le duo Entraîneur/Entraîneur adjoint soit changé. C'est vrai que ça fait un peu statut bâtard, mais pas plus que ça, je pense.
Plus ironique est l'arrivée de Bouard, dont on sait qu'il était venu à Vannes pour finir sa carrière et y continuer dans le staff. Sa mésentente (probable) avec SLM avait précipité son retour auprès des jeunes de Lorient.
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par arno74 Dim 30 Déc - 10:16

Pas illogique de voir Désiré au recrutement.
Il faut savoir qu'il est "scout" pour l'Ajax en France depuis un certain temps déjà.
arno74
arno74

Le Voc en National  - Page 27 Modo10

Masculin
Nombre de messages : 6562
Age : 41
Localisation : le Nord supporter de Lens et du VOC
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par hanyanghaseo Dim 30 Déc - 15:34

arno74 a écrit:Pas illogique de voir Désiré au recrutement.
Il faut savoir qu'il est "scout" pour l'Ajax en France depuis un certain temps déjà.

oui, c'est vrai, mais je ne parviens pas à me souvenir d'un joueur qu'il aurait pu détecter et qui aurait percé où que ce soit y compris à l'Ajax. A moins que ça n'engre pas dans la fonction de 'scout' évidemment.
avatar
hanyanghaseo

Le Voc en National  - Page 27 L110

Nombre de messages : 6428
Age : 84
Date d'inscription : 05/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par arno74 Dim 30 Déc - 16:54

Ben y'a peut être Escudé à l'époque Wink
Y'a aussi un U19 du PSG qui est parti à l'Ajax la saison passée...
Bref, je n'en sais rien du tout on peut supposer tout et n'importe quoi dans les 2 sens.
arno74
arno74

Le Voc en National  - Page 27 Modo10

Masculin
Nombre de messages : 6562
Age : 41
Localisation : le Nord supporter de Lens et du VOC
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Mar 1 Jan - 11:22

Le mercato est ouvert.
Espérons qu'aucun joueur du Voc ne signe un contrat. Puisque, je le rappelle, les joueurs en fin de contrat en Juin (la grande majorité) peuvent, dès maintenant, signer avec un autre club. Une belle ineptie de plus (comment un joueur, dans le monde actuel, ayant déjà signé ailleurs, peut se battre pour son futur ex-club ?????). Déjà que ce mercato d'hiver, pour moi, ne devrait pas exister..... (sauf blessure grave)
Bon courage au Voc pour trouver un buteur, sachant que rien qu'en ligue 2, Nantes, Niort, Ajaccio, Tours ou Clermont en cherchent un.....
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par voc120 Mer 2 Jan - 15:17

voc120
voc120

Le Voc en National  - Page 27 L110

Masculin
Nombre de messages : 6884
Age : 29
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 11/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par pepevoc Mer 2 Jan - 17:51

Il a un peu la voix de SLM! Very Happy
pepevoc
pepevoc

Le Voc en National  - Page 27 L210

Nombre de messages : 3111
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 09/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par MissChouchen Mer 2 Jan - 17:53

pepevoc a écrit:Il a un peu la voix de SLM! Very Happy
Oh bah non dis pas ça Crying or Very sad
MissChouchen
MissChouchen

Le Voc en National  - Page 27 L110

Féminin
Nombre de messages : 6286
Age : 38
Localisation : Lille
Date d'inscription : 10/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par Romain Mer 2 Jan - 17:56

pepevoc a écrit:Il a un peu la voix de SLM! Very Happy

Je trouve aussi ! Laughing
Romain
Romain

Le Voc en National  - Page 27 Modo10

Masculin
Nombre de messages : 7060
Age : 34
Localisation : Nevers
Date d'inscription : 13/01/2008

http://www.vocpopuli.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Mer 9 Jan - 11:27

http://www.vocfoot.net/actualite-du-club/soldes.html-0

Haquin à -80% ???? Ah non, juste la boutique...... rire
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par hanyanghaseo Lun 18 Fév - 23:39

Voilà donc le VOC reparti à la poursuite de concurrents qui pour la plupart ont repris leurs distances. Le Télégramme du jour fait dire à Froger qu'il compte sur tout le monde pour y arriver, après avoir répété que personne ne devait se décourager même s'il joue moins. Tout le monde?

Un des problèmes est sans doute là et peut-être encore plus d'actualité que jamais. Deux attaquants touchés en deux matches et très incertains pour les semaines à venir, aucun retour en vue à moins d'un mois au moins parmi les blessés de longue durée (N'Diaye). Sans parler des suspensions qui interviendront vraisemblablement dans le cadre de matches de plus en plus engagés, à la mesure des enjeux grandissants pour toutes les équipes, Boe kane puis Berson étant les premiers de la liste.

Et qui au-delà en cas de nécessité? Là c'est problématique quand on suit les matches de la B. On ne voit guère, mis à part Jarsalé, qui pourrait intégrer la A. Les prestations des joueurs charnière potentiels tels Béréaud et Sanchez manquent souvent de consistance et au-delà, on ne voit pas ce que des joueurs qui ont souvent du mal à assurer contre des éléments expériméntés de DH pourraient d'un coup faire le saut qualitatif nécessaire.

La situation n'est pas simple et l'effectif du VOC, déjà pas si conséquent que ça, souffre d'une manque de profondeur à un niveau vraiment utile. D'autres équipes du national sont sans doute dans une situation similaire; pour autant, il faut espérer que le VOC sera épargné par trop de blessures ou suspensions d'ici la fin de la saison pour que n'apparaissent pas de graves problèmes de relève.
avatar
hanyanghaseo

Le Voc en National  - Page 27 L110

Nombre de messages : 6428
Age : 84
Date d'inscription : 05/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Mar 19 Fév - 9:07

hanyanghaseo a écrit:Voilà donc le VOC reparti à la poursuite de concurrents qui pour la plupart ont repris leurs distances. Le Télégramme du jour fait dire à Froger qu'il compte sur tout le monde pour y arriver, après avoir répété que personne ne devait se décourager même s'il joue moins. Tout le monde?

Un des problèmes est sans doute là et peut-être encore plus d'actualité que jamais. Deux attaquants touchés en deux matches et très incertains pour les semaines à venir, aucun retour en vue à moins d'un mois au moins parmi les blessés de longue durée (N'Diaye). Sans parler des suspensions qui interviendront vraisemblablement dans le cadre de matches de plus en plus engagés, à la mesure des enjeux grandissants pour toutes les équipes, Boe kane puis Berson étant les premiers de la liste.

Et qui au-delà en cas de nécessité? Là c'est problématique quand on suit les matches de la B. On ne voit guère, mis à part Jarsalé, qui pourrait intégrer la A. Les prestations des joueurs charnière potentiels tels Béréaud et Sanchez manquent souvent de consistance et au-delà, on ne voit pas ce que des joueurs qui ont souvent du mal à assurer contre des éléments expériméntés de DH pourraient d'un coup faire le saut qualitatif nécessaire.

La situation n'est pas simple et l'effectif du VOC, déjà pas si conséquent que ça, souffre d'une manque de profondeur à un niveau vraiment utile. D'autres équipes du national sont sans doute dans une situation similaire; pour autant, il faut espérer que le VOC sera épargné par trop de blessures ou suspensions d'ici la fin de la saison pour que n'apparaissent pas de graves problèmes de relève.


Si tout ceci est vrai, il est néanmoins à noter que le Voc n'a pas le plus mauvais banc, loin de là. Bien sûr, quand les blessures s'additionne, ce n'est plus le banc, mais l'arrière banc.
Uzès, par exemple, privé de son buteur, et avec un rouge pour son autre attaquant, a dû faire rentrer un joueur de DRH, je crois, qui s'en est bien sorti. Ponctuellement, bien motivé, un joueur même limité, peut faire l'intérim en National quelques matchs (pas plus). Qu'est ce que la coupe de France, sinon des joueurs limités qui se surpassent et comblent plusieurs divisions sur un match.

OF dit que Gaffory passera un IRM ..... lundi prochain. Pourquoi pas avant ? Est-ce bon signe, l'IRM étant là pour confirmer que ce n'est pas si grave ? EN général, en cas de longues blessures, on le sait assez vite.....
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par Romain Mar 19 Fév - 12:53

Gaffory est un expert en blessures de courte durée prolongées lorsqu'il est sensé revenir aux terrains. J'espère que ça va le faire cette fois parce que Haquin seul attaquant...
Romain
Romain

Le Voc en National  - Page 27 Modo10

Masculin
Nombre de messages : 7060
Age : 34
Localisation : Nevers
Date d'inscription : 13/01/2008

http://www.vocpopuli.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par hanyanghaseo Lun 11 Mar - 12:17

je suis intrigué par l'évolution de l'ensemble VOC depuis quelques mois. La A a mis le turbo pendant deux mois avant de se mettre à patiner de manière durable. On se doutait que Froger ne gagnerait pas tout partout, je pesais qu'il parviendrait à mieux mobiliser le groupe et à lui inculquer davantage de pragmatisme sur le terrrain. Le compte n'y est pas.

Il y a aussi la B qui patine en DH depuis la fin décembre 2012. Malgré l'apport quasi continuel de trois pros ou assimilés comme depuis l'ouverture.

Il y a enfin la C qui semble se liquéfier de match en match et en passe de perdre sa place en DSE.

Comme si l'arrivée de Froger n'avait en aucun cas bénéficié l'ensemble du système du changement d'entraîneur, et plus spécialement les pros qui évoluient de B. Froger n'est pas responsable des trois équipes mais on pouvait imaginer que le coup de fouet souhaité pour la A aurait des répercussions positives aux étages en dessous. Il semble qu'il n'en soit rien.

Au contraire, on pourrait interpréter la situation actuelle comme intégrant d'avance un échec de la A à réintégrer la Ligue 2 et les boulversements qui en découleront vraisembleblement pour les niveaux B et C.

J'attends avec curiosité la fin de la saison pour constater l'état général du système, que la A remonte ou pas en L2.
avatar
hanyanghaseo

Le Voc en National  - Page 27 L110

Nombre de messages : 6428
Age : 84
Date d'inscription : 05/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Lun 11 Mar - 13:05

Si le Voc reste en National, ce qui est quand même le scénario le plus probable, ce n'est pas tant la perte du statut "pro" qui m'inquiète. Après tout, des Le Poiré, Ajaccio, Colmar ou Carquefou s'en sorte très bien sans ce statut (au bémol près qu'ils ont peu ou prou toujours été amateurs).
Ce qui m'inquiète, plus que la baisse encore du budget (réel mais pas dramatique non plus, je suppose), c'est qu'on risque de changer de présidence, d'entraîneur, et de 80% des joueurs...... bref, repartir vraiment de zéro ou presque. Ce qui a aussi des avantages si on arrive à recruter des joueurs vraiment combatifs même si d'un niveau intrinsèque inférieur au niveau des joueurs actuels.
Si bien que la saison prochaine serait celle de toutes les inconnus, et de tous les dangers peut-être.
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par Angus Lun 11 Mar - 17:21

Je crois que Froger a signé pour 18 mois...bien que je sache que ça ne veut sans doute pas dire grand chose, on aura, peut-être, au moins un entraineur... ^^\'
Angus
Angus

Le Voc en National  - Page 27 L110

Masculin
Nombre de messages : 5184
Age : 61
Localisation : Monterblanc
Date d'inscription : 11/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par hanyanghaseo Lun 11 Mar - 22:25

je en connais pas le montant exact mais je ne serais pas étonné que le petit bout de subvention LFP ue récupère le VOC tourne autour de 1,2/1,5 meuros. qui ne seront plius là si le VOC reste en National.

Pour redémarrer au même niveau sur des bases qui seront d'évidence très nettement modifiées, il faudra trouver pour être un peu crédible au minimum 1,5 meuros et disposer d'un projet susceptible d'attirer des joueurs, soit des talents en devenir, soit des pros d'expérience ayant vraiment encore envie de jouer. Donc une cellule de recrutement disposant d'un bon carnet d'adresse. Et d'une équipe d'encadrement, à commencer par l'entraîneur, qui attire des candidats.

Enfin prier un peu pour qu'une mayonnaise prenne, que les résultats suivent de manière à conserver les partenaires, voir en attirer d'autres. Et puis rester réaliste car dans un National resseré, entre les 'amateurs' disposant de moyens conséquents et les pros qui en auront sans doute encore davantage, ce ne sera pas simple.

Reste que l'exercice de reconstruction est passionnant. Pour autant, on ne souhaitera pas que le VOC échoue pour le seul plaisir d'y assister bien entendu
avatar
hanyanghaseo

Le Voc en National  - Page 27 L110

Nombre de messages : 6428
Age : 84
Date d'inscription : 05/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par suzieju Mar 12 Mar - 5:33

hanyanghaseo a écrit:
Pour redémarrer au même niveau sur des bases qui seront d'évidence très nettement modifiées, il faudra trouver pour être un peu crédible au minimum 1,5 meuros et disposer d'un projet susceptible d'attirer des joueurs, soit des talents en devenir, soit des pros d'expérience ayant vraiment encore envie de jouer. Donc une cellule de recrutement disposant d'un bon carnet d'adresse. Et d'une équipe d'encadrement, à commencer par l'entraîneur, qui attire des candidats.

recruter "malin" et de façon complémentaire, c'est ce que doivent faire toutes les équipes avec un budget plus limité. Si on regarde les équipes "surprises", elles ont peu de noms ronflants. la difficiulté est surtout de créer une osmose rapidement...... ça paraît difficile sur une saison.
suzieju
suzieju

Le Voc en National  - Page 27 Champl10

Masculin
Nombre de messages : 15453
Age : 53
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty FINS DE COTRAT

Message par LL Mer 13 Mar - 20:49

suzieju a écrit:
hanyanghaseo a écrit:
Pour redémarrer au même niveau sur des bases qui seront d'évidence très nettement modifiées, il faudra trouver pour être un peu crédible au minimum 1,5 meuros et disposer d'un projet susceptible d'attirer des joueurs, soit des talents en devenir, soit des pros d'expérience ayant vraiment encore envie de jouer. Donc une cellule de recrutement disposant d'un bon carnet d'adresse. Et d'une équipe d'encadrement, à commencer par l'entraîneur, qui attire des candidats.

recruter "malin" et de façon complémentaire, c'est ce que doivent faire toutes les équipes avec un budget plus limité. Si on regarde les équipes "surprises", elles ont peu de noms ronflants. la difficiulté est surtout de créer une osmose rapidement...... ça paraît difficile sur une saison.

quelqu'un peut faire un point sur le fin de contrat ? ou les joueurs "sûres" de rester????
avatar
LL

Le Voc en National  - Page 27 D1dist10

Nombre de messages : 93
Age : 23
Date d'inscription : 17/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le Voc en National  - Page 27 Empty Re: Le Voc en National

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 27 sur 32 Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 32  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum